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Johannes Franciscus REDING

Johannes Franciscus REDING

Masculin 1775 - 1857  (81 ans)

ID personne: I720736  | Arbre: tree4

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  • Nom Johannes Franciscus REDING 
    Naissance Messancy (15 fév 1775)
    Baptême Messancy (15 fév 1775)
    Genre Masculin 
    Décès Mons, Dépot de mendicité (23 jan 1857)

  • Parents

    ID Famille: F576981 Feuille familiale  |  Tableau familial  
    Père Johannes REDING,   n. vers 1715   d. 23 juin 1798, Beaufort, Luxembourg Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 83 ans) 
    Mère Marie-Catherine WAGENER,   n. 4 mai 1736, Betzdorf, Grevenmacher Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 8 oct 1819, Beaufort Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 83 ans) 
    Marriage Contract Larochette (1 mars 1770)
    Mariage Betzdorf (5 mars 1770)
    Photos
    AM Reding Wagener    		AM Reding Wagener
    Keywords: Document
    Enfants
     1. Nicolaus REDING,   n. 2 avr 1771, Messancy Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 17 avr 1788, Beaufort, Luxembourg Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 17 ans)
     2. Johannes Nicolaus REDING,   n. 6 mai 1772, Messancy Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 12 juin 1823, Bettenfield Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 51 ans)
     3. Johannes Baptista REDING,   n. 2 jan 1774, Messancy Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 8 fév 1838, Steinsel, Luxembourg, Centre, Luxembourg Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 64 ans)
     4. Johannes Franciscus REDING (current person) ,   n. 15 fév 1775, Messancy Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 23 jan 1857, Mons, Dépot de mendicité Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 81 ans)
     5. Marie Catherine REDING,   n. 19 mars 1779, Hondelange Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 7 avr 1839, Beaufort, Luxembourg Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 60 ans)

  • Famille 1

    ID Famille: F576982 Feuille familiale  |  Tableau familial  
    Epouse 1 Maria Susanna Francisca Ursula RIVE,   n. 1 mai 1769, Sankt Agatha Katholisch, Dorsten, Westfalen, Prussia Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 29 jan 1848, Dorsten, North Rhine-Westphalia, Germany Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 78 ans) 
    Mariage Sankt Agatha Katholisch, Dorsten, Westfalen, Prussia (26 juil 1798)
    Notes 
    • From: Christian Gödde <christian@goedde-web.de>
      Sent: Wednesday, December 11, 2024 12:11:16 AM
      To: Olivier Marquet <olivier.marquet@neptis.be>
      Subject: Re: Famille Rive
      &nbsp;
      Sehr geehrter Herr Marquet,
      ich habe mir mal die Kirchenbücher von Dorsten angesehen.
      Hier ist die Hochzeit des Ehepaar Reding - Rive:

      Trauzeugen waren Joseph de Weldige genannt Cremer und Arnold Decker
      Hier die Taufe von Susanna Wilhelmina Reding im Jahr 1800, Nummer 29:

      Paten waren Susanna Elisabeth Rive geborne Peus, Wilhelm Ferdinand Gennot

      Hier ist die Taufe von Maria Rosa Reding im Jahr 1801, Nummer 66:

      Paten waren Wilhelm Rive, Wilhelm Goswin Rive und Maria Anna Gahlen geborene Rive
      Hier der Todeseintrag von Maria Susanna Francisca URSULA Rive von 1848:

      Ihr Vater Johann WILHELM Rive (1736-1788) war Kaufmann in Dorsten, 1766/76 Kaufgildemeister, Kirchenprovisor und Bürgermeister, ihr Bruder Johann Goswin war Priester und seit 1819 Direktor der weiblichen Erziehungsanstalt zu Dorsten.
      Im Todeseintrag von Urula Rive steht, dass sie verwitwet sei und zwei Kinder erster und zwei Kinder zweiter Ehe hinterließ. Folglich werden die Töchter Reding zu diesem Zeitpunkt noch gelebt haben, während Franz Reding interessanterweise als verstorben galt. Sie schrieben ja, dass eine Scheidung stattgefunden habe. Dorsten gehörte nach der Ära Napoleons seit 1803 zum Herzogtum Arenberg-Meppen und seit 1816 zum Königreich Preußen - Scheidungen dürften nur unter sehr bestimmten Bedingungen durchgeführt worden sein. Mir ist tatsächlich aber keine bekannt. Ansonsten dürfte es in den katholischen Kreisen Dorstens und auch, weil die Rives seit Jahrhunderten zu den Honoratioren der Stadt zählten, unstrittig als Makel angesehen worden sein, der auch gesellschaftliche Auswirkungen für die beiden Töchter gehabt haben könnte.

      Auf dieser Seite finde ich jedoch zwei interessante Akten:
      Gibt man diese Suchbegriffe (re*ding dorsten) ein, steht dort folgendes:

      1870: Arntzen, Maria Rosa geb. Rehding, Witwe des Johann Arntzen, Testament
      1804: Reding zu Dorsten wegen Misshandlung seiner Ehefrau
      Die Ehe Reding - Rive war als von Gewalt bestimmt und zumindest Tochter Maria Rosa heiratete.
      Oha, jetzt habe die standesamtliche Sterbeurkunde von MARIA Rosa entdeckt, beim Alter war man wohl auf eine Schätzung angewiesen.

      Dorsten am 3. Januar 1887
      Vor dem unterzeichneten Standesbeamten erschien heute, der Prsönlichkeit nach bekannt,
      die Witwe Maria Rive gebornen Timmermann, wohnhaft zu Dorsten, Recklinghäuserstraße Nr. 102
      und zeigte an, daß die Rentnerin Witwe Johann Arntzen Maria geborene Rehing
      84 Jahre als katholischer Religion,
      wohnhaft zu Dorsteb
      geboren zu Dorsten
      Tochter der Eheleute Uhrmacher Rehding
      und Ursula geborene Rive
      zu Dorsten in obengenannter Wohnung
      am dritten Januar
      des Jahres tausend ach hundert achtzig und sieben
      vormittags um halb acht Uhr
      verstorben sei.
      Vorgelesen, genehmigt und unterschrieben:
      Witwe Rive
      Der Standesbeamte.
      Geissler
      Die Übereinstimmung mit dem Hauptregister beglaubigt
      Dorsten am dritten Januar 1887
      Der Standesbeamte
      zu Vertretung
      Frölich
      Jetzt hat mich der Ehrgeiz gepackt :-D Und ich habe noch etwas gefunden!

      Also, weiter geht es! Wilhelmina heiratete vor 1831 den Buchbinder Bernhard Nientiedt. Seinen Todeseintrag haben wir hier:

      Er wurde am 24.12.1804 in Münster geboren, Eltern: Wilhelm Nientiedt, Elisabeth Beermann
      Wilhelminas Todeseintrag ist dieser:

      Bei ihrem Tod lebten noch zwei Kinder.
      Hier die Taufe der Tochter Ursula Josepha Elisabeth, Nr. 18, Patin ist die Großmutter Ursula "Rehding" geb. Rive:

      Hier Sohn Wilhelm Carl Joseph:

      Hier die Taufe des Sohns Johann Carl Franz Ferdinand:

      Weitere Hinweise auch über diese Seite: mit ensprechenden Suchbegriffen.

      Bei myheritage findet man auch noch einiges, wenn man z. B. Wilhelmina Rehding eingibt. Oder die Hochzeit von Wilhlem Carl Joseph Nientiedt 1893. Aber dort habe ich keinen Zugang.
      Er war offenbar später auch Buchbinder. Im Jahr 1860 verlor er als Geselle seine Reisepapiere:
      Auf Seite 1059 wird sein Name dann richtig geschrieben.
      Viele Grüße nach Brüssel, wo am 29. April 1664 meine Vorfahrin Isabelle Claire Eugenie Courtois getauft wurde :-)
      Christian Gödde
    Enfants 
      1. Suzanna Wilhelmina REDING,   n. 25 avr 1800, Sankt Agatha Katholisch,Dorsten,Westfalen,Prussia Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 20 déc 1871, Munster,North Rhine-Westphalia, Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 71 ans)
      2. Maria-Rosa REHDING,   n. 23 oct 1801, Sankt Agatha Katholisch,Dorsten,Westfalen,Prussia Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 3 jan 1887, Dorsten, North Rhine-Westphalia, Germany Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 85 ans)

    Famille 2

    ID Famille: F576987 Feuille familiale  |  Tableau familial  
    Epouse 2 Marie-Catherine GUILLEAUME,   n. 20 nov 1794, mabompré Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 4 fév 1842, Mabompré Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 47 ans) 
    Mariage Mabompré (10 mai 1821)
    Divorce (30 oct 1828)
    Enfants 
      1. Jacques Leonard François REDING,   n. 4 nov 1821, Mabompré Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieud. 26 avr 1842, Mabompré Trouver tous les individus avec un évènement dans ce lieu (Âgé de 20 ans)

  • Autres événements personnels

    Naissance de frère/sœur Nicolaus Reding à Messancy (2 avr 1771)
    Naissance de frère/sœur Johannes Nicolaus Reding à Messancy (6 mai 1772)
    Naissance de frère/sœur Johannes Baptista Reding à Messancy (2 jan 1774)
    Naissance Messancy (15 fév 1775)
    Naissance de frère/sœur Marie Catherine Reding à Hondelange (19 mars 1779)
    Décès de frère/sœur Nicolaus Reding à Beaufort, Luxembourg (17 avr 1788)
    Occupation Orfèvre (dans son acte de mariage avec Catherine Guilleaume) (du 1798 au 1826)
    Décès du père Johannes Reding à Beaufort, Luxembourg (23 juin 1798)
    Mariage Avec Maria Susanna Francisca Ursula Rive à Sankt Agatha Katholisch, Dorsten, Westfalen, Prussia (26 juil 1798)
    Naissance de Suzanna Wilhelmina Reding à Sankt Agatha Katholisch,Dorsten,Westfalen,Prussia (25 avr 1800)
    Naissance de Maria-Rosa Rehding à Sankt Agatha Katholisch,Dorsten,Westfalen,Prussia (23 oct 1801)
    Proces Séparation de biens Reding-Rive à Dorsten (1803)
    • Dossier de procès très complexe daté de 1803-1804 concernant François Reding (orfèvre Dorsten) et son épouse Ursula Rive .
      Résumé du conflit :
      • Contexte familial : François Reding, orfèvre Dorsten, a épousé une veuve (Ursula Rive) ayant deux enfants. Le couple a eu deux enfants ensemble.
      • Conflit conjugal : Après 5 mois de mariage environ, l'épouse a quitté le domicile conjugal en emportant les meilleurs meubles et des objets précieux, laissant François Reding dans une situation financière difficile.
      • Conflit de juridiction : Le cœur du dossier concerne un conflit de compétence judiciaire entre :
      * Le >Tribunal municipal (Magistratsgericht) de Dorsten
      * Le >Haut Tribunal (Hohes Gericht)


      • L'affaire : Un curateur (Erdhoff, avocat) agissant pour des mineurs a demandé une saisie des biens des époux Reding pour une dot échue. Les deux juridictions se sont disputé la compétence, chacune ordonnant la saisie des biens meubles.
      • Escalade : Le conflit a dégénéré avec des actes de force, chaque tribunal ordonnant ses huissiers de saisir ou reprendre les meubles saisis par l'autre juridiction.
      Intervention ducale : Le Duc Prosper Ludwig de Arenberg (souverain du territoire) est intervenu par rescrit du 25 février 1804 pour condamner le comportement des deux juridictions et rappeler qu'elles doivent résoudre leurs conflits de manière respectueuse sans recourir la force. Situation personnelle et familiale : (page 1 et page 8) page 1: Je suis de naissance un [Luxembourgeois], baptisé à Messancy [forme allemande : Merzig] près d' Arlon .
      Mon défunt père a servi le château de Beaufort pendant [15 ?] années comme Obwachtmann [officier de garde], lequel [château] appartenait Son Excellence le Baron Tornaco [forme allemande : Turnakon] de Luxembourg.
      Mon brave vieux père, un homme aisé, a perdu presque toute sa fortune lors du siège de Luxembourg , si bien que je n'ai aucun soutien espérer de mon côté [familial], et dois et devrai gagner mon pain par le travail de mes mains.
      Par un tel traitement barbare contre moi, je suis devenu complètement mélancolique
      ...      Durch ein solches barbarisches Verfahren gegen mich, bin ich ganz melankolich...,
      et les médecins m'ont également conseillé de me divertir par l'air frais , ce que j'aurais volontiers fait avec ma flûte de temps en temps la campagne [ou : dans la chasse], mais je n'ai pas le temps tranquille pour cela.
      Je paie ponctuellement mes contributions, mais je suis un étranger , et tous les étrangers sont sans repos...…ich bin ein Fremder, und alle Fremde sein rinstlos…
      , et [je souhaite] néanmoins être bien toléré en tout lieu.
      [Je supplie] Monseigneur mon Prince, le Duc d'Arenberg , de sauver un bon père de famille bourgeois, ce dont toute la ville de braves bourgeois témoignera.
      Reding, orfèvre [travailleur d'or et d'argent]
      Dorsten près de Recklinghausen
      1803

      "Le malheureux, c'est moi, l'âge de 29 ans, j'ai épousé une veuve avec deux enfants, nous avons été mariés environ 9 ans et avons eu deux enfants ensemble. Après 5 mois, elle m'a quitté d'une manière honteuse, emportant les meilleurs meubles et diamants en cachette, puis elle a prétendu qu'il y avait des dettes l où il n'y en avait pas, simplement pour me ruiner complètement, ce qui s'est effectivement produit son instigation, et tout m'a été pris, si bien que cet hiver j'ai travaillé nuit et jour, et maintenant j'en suis arrivé au point avec mon apprenti que j'ai une petite caisse d'argent avec quelques onces d'argent, et de l'étain, peine de quoi manger une fois par jour, mon ancienne subsistance en a fortement souffert."

    procès Ursula Rive - Jean-François Reding    		 procès Ursula Rive - Jean-François Reding
    « Moi, malheureux, âgé de vingt-neuf ans, j’ai épousé une veuve avec deux enfants. Nous avons vécu mariés neuf ans et avons eu deux enfants ensemble.
    Le 5 mars, elle m’a quitté de manière honteuse , m’a volé mes meilleurs meubles et bijoux en secret, a déclaré des dettes qui n’existaient pas pour me perdre entièrement ; et…
    Parrain de Johan Franz WELTER à Beaufort (7 avr 1806)
    Residence luxembourg (7 avr 1806)
    Parrain de Franz GOEBEL à Beaufort (11 jan 1807)
    Parrain de Catherine REDING à Larochette (16 juil 1811)
    Décès de la mère Marie-Catherine Wagener à Beaufort (8 oct 1819)
    Mariage Avec Marie-Catherine Guilleaume à Mabompré (10 mai 1821)
    Naissance de Jacques Leonard François Reding à Mabompré (4 nov 1821)
    Décès de frère/sœur Johannes Nicolaus Reding à Bettenfield (12 juin 1823)
    Proces pour bigamie à la cour d'assises de Luxembourg (3 oct 1826)
    Proces pour bigamie à la cour de cassation de Liège (29 déc 1826)
    Naissance de petit-enfant Bernhard Friedrich Carl Hubert Nientiedt (enfant de Suzanna Wilhelmina Reding) à Munster,North Rhine-Westphalia, (15 sept 1831)
    Naissance de petit-enfant Ursula Josepha Elisabeth Nientiedt (enfant de Suzanna Wilhelmina Reding) à Munster,North Rhine-Westphalia, (18 mars 1833)
    Naissance de petit-enfant Maria Friederica Francisca Rosa Nientiedt (enfant de Suzanna Wilhelmina Reding) à Munster,North Rhine-Westphalia, (5 fév 1835)
    Naissance de petit-enfant Wilhelm Carl Joseph Nientiedt (enfant de Suzanna Wilhelmina Reding) à Munster,North Rhine-Westphalia, (6 déc 1836)
    Décès de frère/sœur Johannes Baptista Reding à Steinsel, Luxembourg, Centre, Luxembourg (8 fév 1838)
    Naissance de petit-enfant Johann Carl Franz Ferdinand Nientiedt (enfant de Suzanna Wilhelmina Reding) à Munster,North Rhine-Westphalia, (14 jan 1839)
    Décès de frère/sœur Marie Catherine Reding à Beaufort, Luxembourg (7 avr 1839)
    Décès de l'épouse Marie-Catherine Guilleaume à Mabompré (4 fév 1842)
    Décès de Jacques Leonard François Reding à Mabompré (26 avr 1842)
    Décès de l'épouse Maria Susanna Francisca Ursula Rive à Dorsten, North Rhine-Westphalia, Germany (29 jan 1848)
    Décès Mons, Dépot de mendicité (23 jan 1857)
    Décès de Suzanna Wilhelmina Reding à Munster,North Rhine-Westphalia, (20 déc 1871)
    Décès de Maria-Rosa Rehding à Dorsten, North Rhine-Westphalia, Germany (3 jan 1887)
  • Photos
    AD François Reding Mons
    enregistrement J-F Reding à prison Vilvoorde

  • Arbre
    1Johannes Franciscus REDING(1775 – 1857)
    2Johannes REDING(vers 1715 – 1798)
    4Mattheis KLEIN( – avant 1761)
    8
    9
    5Catherine REDING(1692 – 1771)
    10N REDING
    11?
    3Marie-Catherine WAGENER(1736 – 1819)
    6Peter WAGENER(1693 – avant 1770)
    12
    13
    7Margaretha KOHNEN(1698 – )
    14Joannes CONNEN
    15Magdalena

  • Carte d'événements
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